Jouer out

Bonjour à tous. Je souhaitais lancer ce petit sujet pour avoir quelques questions sur le jeu out. Savoir de quelle manière vous procédiez, si vous aviez des p'tit licks qui sont sympa et se place bien pour ce type de jeu.
De mon coté je n'ai aucune compétence dans ce type de jeu. Hormis ajouter quelques notes chromatiques sur une gamme ou utiliser une gamme type hispanique sur une cadence majeure je nage un peu.

bon sujet

http://www.basslineworkshop.com/t1265-phrase-out
http://www.basslineworkshop.com/t1406-petites-videos-sur-l-improvisation

Y'a des éléments intéressants dans les liens.
Finalement le but est de trouver une gamme correspondant à l'accord (avec +/- de tension) mais hors de la cadence ?
Sur un IIVI par exemple on va pouvoir remplacer le dorien par une gamme comprenant les notes de l'accord comme le phrygien/eolien/dorien#4 etc... ?

Avez-vous des techniques hors passage chromatique pour passer de la tonalité de base à celle du jeu out ?

ce genre de methode mise en lumiere içi

http://www.basslineworkshop.com/t1260-modules-chromatiques
En gros utiliser les chromatismes mais sous plusieurs formes.
plus Comme un concept qu'une utlisation lineaire.

Soit un arpege où chaque note entourée d'un demiton au dessus ou au dessous.
Soit un triade qui se deplacera par chromatismes.
Soit une suite de chromatismes qui se deplacent sur une base harmonique standard.
Autre appoche utiliser des triades construit sur les composantes des accords.
et bien d'autres techniques.
En fait jouer out, il faut jouer in avant ou aprés.
Resultat des systemes hybrides, un pied dedans un dehors.
le fait de sortir d'un dorien sur un IIeme degré avec un phrygien est pas, à mon avis le plus representatif du jeu out qui lui ne fais pas refrence à l'harmonie classique ou peu.
Il faut vraiment exploser la logique harmonique pour jouer out.

retrouve aussi les vids qu'il cite sur sa vid ( sur sa chaine ) .

edit : jo donne une bonne déf du jeu out , et c'est un
peu à chacun de sortir sa machette et de foncer dans la jungle

vidéo qui illustre superbement le propos..

Pas mal la video, faudra que je pose ce qu'il dit, avec son accent c'est pas simple

Quel sont les gammes arpèges que vous utilisez sur des cadence récurrentes ?
J'entends souvent parler de min. mélo. à la place du dorien. J'ai fait quelques test et ça demande du boulot mais ça semble sympa.

Tu as le truc du mois avec son analyse par exemple.
perso j'ai un gout pour le lydien sur un Ier degré, phrygien sur un II
superlocrien pour un V, 1/2 tonton sur les alterés, j'essaye toujours d'avoir un petit coté blues et toujours un poil mineur melodique.
Et j'essaye toujours de traverser les harmos.

J'ai vu le truc du mois, par contre je vois pas le lien avec du jeu out, pour moi ça jouer sur Dm7 et basta.

le truc en lui meme oui, mais l'analyse et surtout les consequences, je finis par deduire de jouer deux groupes de trois notes qui penvent etre reproduit sur differents types d'accords.
Ils ont chacun une structure bien precise en type d'intervalles, il se finissent chacun sur une composante de l'accord, on donc deux modules greffés sur deux notes, une construction typique de jeu out.
Ensuite tu respectes ou pas l'histoire des composantes.
Et tu peux le deplacer par demiton ou par ton.
Il ya des milliers de solutions

Je suis en train de regarder pas mal de video. Je remarque que c'est souvent le placement des notes (temps fort/faible) ou l'enchaînement des notes qui importe plus que la note en elle même.

Bon je vous fait part d'un p'tit support à impro que je viens de me faire pour bosser mon jeu out.
Après une intro on a 4x IIVI en Cmaj, puis 4x IIVI en Bbmaj. Et ça recommence (intro comprise).
J'ai mis un p'tit break entre le changement de tonalité et la reprise histoire de s'y retrouver.
En espérant que ça serve à certain.

une autre approche à base de penta, gammes simples techniquement et ouvertes harmoniquement, pratique de construire des licks in out
Avec la couleur penta constante, on se retrouve toujours avec les memes type de concepts, un groupe de notes avec une architecture particuliere et remarquable qui va se deplacer dans l'harmonie suivant une logique harmonique differente de celle generée par la grille.

Un exemple courant est la gamme demitonton, qui a dans sa structure des bouts de mode mixolydien, si on joue la gamme sur un accord 7 en commencant par le bout de mode integré et qu'on poursuit la gamme, on aura la partie centrale out par rapport à l'harmonie et retour dans l'harmonie à la fin.
Rapide efficace et simple.

tiens bebert renman, très bonne guitariste

une vid qui est sympa pour " l'approche " j'aime bien
l'ambiance des gammes symétriques .

Bonne video. C'est vrai que les gammes diminuées sont très utilisées en jazz. Encore un truc à bosser.

j ai bosse SO WHAT en jazz (le mode dorien) et dans ce morceau on peut se permettre de decaler d'un demi ton les pentas
essayez vous verrez cela sonne bien !
cependant, il ne faut pas y rester trop longtemps et donc trouver le bon dosage !

Si tu le décales du D au Eb c'est normal c'est la grille

Oh l'aut gag
En effet ceci dit nombre de sax ne jouent quasiment pas les deux tonalités et jouent plutot sur un dorien etendu, ca leur evite de se planter dans la grille.

Vu que ca interesse des gens, on fera une partie de la prochaine cam là dessus.

Très beaux phrasés. Ca le fait.
Faudrait décortiquer cette ligne pour y voir plus clair

Bien cool !

c 'est clair

il utilise la pedale boss ou equivalent j'imagine ?

Je m'y suis penché et j'ai l'impression qu'il mix myxolydien et lydien sur la 1ere partie en lydien.
Confirmation ?

il y a l'air d'y avoir de la penta , du lydien , myxo ,
des notes exterieures aussi , mais pas facile non plus de tout capter ..
son groove est trés ouvert sur le majeur /mineur ( il y a la tierce mineure qui passe vite fait , et il se pose sur la quarte , donc passage par le lydien en impro possible ) bref tout ne semble pas joué en lydien .
une grosse couleur de sol lydien et de ré myxo ....
le tout avec ses phrasés qui mélangent un poil le tout ..
analyse rapide hein , il y a peut être autre chose